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法制

网曝:山东莱州市违背鲁办发(2010)18号文件精神暗箱操作责任谁负?

时间:2015/11/28 10:28:02  作者:未知  来源:网络转载  查看:4415  评论:0

     在我们紧跟习大大实现中华民族实现伟大复兴中国梦的今天,由于莱州市违背鲁办发(201018号文件(附件1)精神,让我们这些广电网络公司事业编制人员的梦破灭了!仰天长叹啊,谁这么大胆?不认真贯彻落实上级文件,置我们的身家性命于不顾,做出这么伤天害理的事情,由此引发的一切后果,谁承担责任呢?

       119日维权活动的背景和过程 自201510月,我们公司贯彻落实烟广网党字(201529号文件(附件2)以来,中心内容就是让我们91名事业编制人员自愿放弃事业待遇的声明书。

       10月中旬开始,公司先是在中层干部中利用各种威逼利的手段使大多数人签了声明书。有7名正职,2名副职坚决不签声明书。与此同时我们这些人发起了拒签声明书的倡议书(附件3)。

       113日,公司召开了91名事业编制人员全体大会,主要是于继亮副经理解读29号文件,殷立军做动员,声称如果4个样本都不签,视为签第二个样本。这根本不是自愿呀。要求116日结束这项工作。于继亮和殷立军就是在胡说八道(有录音为证)。

        113- 6日我们一部分人将拒签声明书理由(附件4)签上本人姓名按程序已经上交。

        116日上午,我们3名代表向殷立军经理递交了还我选择权,回归广电台的书面材料(有现场录音黑色U)。要求公司领导给出书面答复。至此,我们的维权活动已经全面展开了。6日晚公司开会研究了这个事情,研究的结果没有告知我们。

        117日,们向烟台公司刘作明总经理及人力资源部报告了情况

        119日,在前面反应的情况没有得到回复,我们忍无可忍的情况下,在公司院内用车堵住了领导的车辆,在门前拉出了拒签声明书,合理又合法还我选择权,回归广电台的横幅。向公司领导提出3项诉求:要书面答复,要求看到2013年网台分离时的安置方案,要求公司把我们当年签过字的承诺给我们。

        1110日,殷立军提前回到莱州,现场回答了我们的问题(有录像和录音材料蓝色U)。

        1111日,我们29人集体去了烟台分公司反应情况,并联名告发殷立军。

        1112-13日,我们终于看到了2013年的安置方案,竟然时隔两年10个月啊!

        1114日,公司协调市政府人社局、信访局等单位在公司四楼会议室开对话会,内容见附件7(根据录音整理)。让我们终于知道了,安置方案是根据鲁办发(201018号文件制定。最为重要的是,我们知道了18号文件中,在人员安置部分明文规定了自愿原则。我们更加坚定了还我选择权,回归广电台的信心。人社局马旭升副局长在回答我们的问题是,表述的很清楚。

    —— 1117日,我们第一次看到鲁办发(201018号文件。

      至此,在我们强力地维权活动中,我们知道了鲁办发(201018号文件,知道了安置方案的相关情况,知道了许多许多理应让我们知道的事情。这些本来在2013年就应当让我们知道,整整推迟了两年10个月。

 

      暗箱操作的理据

       我们之所以定性莱州市暗箱操作网台分离工作,理据如下:

      1、 2013年莱州市制定的莱州广电网络信息服务有限公司整转人员安置方案没有经过市长办公会讨论,没有征求过我们这些利益相关人员的意见,过程过于简单、草率,不公开不透明,严重侵犯了我们的知情权。

      2013129日,在广电台召开的网台分离中层干部会议上,时任人社局副局长刘明忠,只是口头宣布了安置方案的相关内容(有录音红色U),我们无法看到方案的全文。听听殷立军的讲话吧(根据整理的原话红色U),他说:大家记下来没?整个方案不下发,不复印,整个部分是口头传达,没有任何文件可以下发,所以大家在传达时一定传达清楚了。原件我放在继亮经理处,不明白的回头打电话问问,但这个文件绝对不可以复印。我在向烟台公司、省公司汇报这个方案时,上级公司对这个方案给予莱州充分肯定。省公司领导评价:这个方案积极稳妥,既考虑个人利益,又考虑工作关系,既考虑了广电台的工作,也考虑了网络公司的工作,全省网台分离都应借鉴。

      在我们这一次强烈维权的情况下1112日才看到这个安置方案的真面目,历经两年10个月,这个箱子盖才打开!!这不是暗箱操作是什么?这就充分表明,暗箱操作到了如此地步,不敢见光呀!

      安置方案的工作程序中本来要求的召开相关干部职工大会,我们在执行时,只是召开了中层会议,让口口相传,这不仅违规,还严重侵犯了我们的知情权啊!本来要求统一办理解聘原签订的事业单位聘用合同,至今都没办理14日的对话中,马旭升副局长把责任推给了殷立军和于继亮本来要求人社局监交,监督人员划转档案等,至今人员档案还保留在广电台政工科(广电台政工科存档的安置方案是没有加盖人社局公章的,不知为什么?见附件8)。这充分说明,到目前为止,网台分离工作还没有结束,我们还是广电台的人员啊!提请领导注意这个问题!

      4、安置方案中,人员划转安置原则,严重违背鲁办发(201018号文件精神,18号文件有关人员安置的完整表述是,本着精干高效、人随事走和自愿的原则。我们安置方案中人员安置原则是1、人随事走,区别对待;2、积极稳妥,一步到位;3、工作正常开展,保持稳定。很显然,莱州市的安置方案,违背了省政府文件精神,把省政府文件中尊重我们事业编制人员的自愿原则没有贯彻落实到我们莱州市的安置方案中。伤天害理啊!是谁把这么重要的自愿原则不贯彻不落实,必须要追责!!

        烟台各县市区,凡是落实这条自愿原则的,都没有出现问题。蓬莱市虽然没有贯彻落实这条自愿原则,但是蓬莱市委、市政府仍然保留着这批人的事业编制,正在想办法解决。

      具体诉求

        我们相信党中央、国务院,相信省委省政府,也相信莱州市委、市政府能正确对待我们的如下诉求:

        1、让鲁办发(201018号文件精神的自愿原则在莱州落地吧!还给我们的选择权!请市委、市政府领导不但要高度重视,还要摆上日程。这关乎我们这些事业编制人员身家性命的最大民生问题,李明书记、宫权市长必须敢于担当,果断决策,在你们这个任期上,为我们办好这个民生大事吧!现在到了解决问题的时候了。

        2、我们这些人绝对不能这样不明不白的让可恶的贪官、腐败不作为乱作为的官员,把我们来之不易的事业编制弄没有了。我们郑重向市领导提出解决我们问题的路线图,就是参照王学斋、林维乙、周巧燕等12名人员的落实情况,事业编制,财政开资,回归广电台。

        我们这些广电元老,工龄都在20年以上,一直为莱州市的广电事业而努力工作,还有很多同志都是从市政府网络中心、市府办分流过来的,事业编制真的来之不易!

        责任谁负?

        2013年网台分享到今天,箱子盖打开了,问题暴露出来了,让我们震惊啊!请各级领导、各部门敢于担当。

        在方案的出台和执行过程中,我们知道,殷立军欲熏心,为了争得实权,上窜下跳、跑省公司,向市领导慌报情况,积极推动安置方案出台,市人社局副局长刘明忠,主管人社局副市长国树军、宫权市长、李明书记违背鲁办发(201018号文件精神等都负有不可推缷的责任。谁读职?谁失职?谁乱用权力?谁不作为?谁乱作为?谁搞内部交易出卖我们?谁以权谋私?一系列的黑幕,随着时间的推移一定会有定论。

        我们相信党中央、国务院、省委、省政府不会置之不理的。

  

     附件:根据录音整理1114号在公司四楼会议室召开的会议主要内容

于继良主持会议:大家对人员划转安置和事业编有关的问题有疑问,有诉求,要求有关部门给予解释,公司对这件事非常重视,先后向市委、市政府和相关部门进行了汇报和沟通,市委、市政府对大家的诉求也非常重视,安排了人社局、编办、信访、公安等相关部门的领导今天来和大家见面,就大家提出的问题进行解答。下面,我首先介绍一下在座的各位领导,这位是人社局的马局长,这位是编办的李主任,那位是信访局的李局长,那位是公安局的李大队,今天的议程是两点,一是今天就有些问题我也跟大家做过沟通,大家选了三个代表和在座的各位领导进行沟通,首先请三位代表赵洪岩、程永胜、张学松同志就职工关心的问题先谈,谈完了以后根据大家的诉求由人社局的领导和编办的领导进行相就的解答,解答结束后由公安局的李大队给大家讲讲话,最后由殷总给大家讲话,在这里,我给大家强调一下纪律,大家带着诉求和市里的各位领导见面,一要保持会场安静,二要有序,已经选了三个代表,把我们的心声已经跟各位说了,就由三位代表进行集中反应,如果说大家还有什么需要补充的,可以举手示意我,不要乱糟糟的,为什么,你这个一句,那个一句,谁也听不见,解答了以后这个问题你也听不清,一定要遵守会场纪律,确保这次的解答取得圆满的效果。好,下面请老赵先说说

赵洪岩说:前几天于继良经理把我们当时提的问题是不是给人社部门领导沟通过,人社局的领导也做了安排,在这之前呢,从10号殷经理回来的时候提到来落实这些问题,那么今天首先要说的问题是这个日程的安排,是不是再沟通一下,有点出乎我们的意料,我们本身来,把前面的问题已经提出来了,人社局的领导也有所准备,那天本来说是下午3点半见面,结果到了5点后,于经理回来说领导比较忙,把我们提问的那5个问题(跟人社局的问题)做了一些准备,我相信经过这么长的时间了,人社局的领导对这5个问题是不是准备的差不多了,是不是先给我们进行回答,因为我们手里拿到的安置方案,这个安置方案是,20151112号刚拿到,因为我们头一次看到,对这些东西本身也不专业,只是觉得有一些问题,这样的话要沟通,所以我们说我们要选择权,要知情权,我们本身很简单的,最大的一个维权的活动,所以前面提到的些问题你们已经沟通了,这是不是按日程来讲,是不是把我们提的那些问题,我们白纸黑字都写了,是不是先请领导把我们提的那5个问题先给回答一下,我们对安置方案的问题再探讨,在这里,要是说不妨的说,我们也可以介绍,守着市领导,公司的领导就不用说了,我们从9号开始的大规模的维权活动,实际从116号我们交给殷立军经理我们写的还我选择权,回归广电台的材料已经开始,按程序上我们对公司的要求要书面答复,要安置方案,要我们有些人签的材料啊,这些都是我们的诉求,从公司的领导的进程来看呢,公司领导的正面回答基本就是说:我协调各部门,协调各部门的过程是各部门要做准备,那么今天各部门的领导已经坐这里了,所以说我的想法是不是在日程上来讲,按先后,你要说我们前面没提到,第一次坐下,那有情可缘,我们可以先反映,前面于经理代表公司跟各个部门的沟通情况,就我们反映的问题已经做了一些准备,我们想听听各位领导的意见,大家说是不是,

于继良说:这个事我觉得这样吧,大家给我提了5个方面的问题,这5个方面的问题我也跟人社局的相关领导汇报过,大家肯定还有一些问题,我个人感觉大家还是汇在一起,不要紧,大家可以先提,提出来以后由人社局的相关领导集中回答,前面的问题如果后面都涉及到了,后面的大家都不用提了,今天给大家一个充分的空间,因为你们现在的好多问题前后之间肯定是有关联的,你们先提出来,提出来以后一个一个的回答,大家说如果有什么不清楚的或者还需要问的,可以通过举手发言这形势来做,也不是不给大家发言的机会,今天既然是各部门的领导到公司来,就是跟大家交流这个事,所以说,今天交流的话,大家先提出问题,把这些问题汇在一起,给大家一个系统的解释。这们来做的话,相对来说比较合理。

赵洪岩说:事先咱们这个日程也没讨论过,像前面我们提过的这些问题,你们先回答,你们要说什么,我们还要提问,我们提问题,在你们表达的过程中,还能产生一些问题,因为前面我们已经提出一些问题,就很明确了,下面如果我再提问题,领导的讲话过程中是不是我们还可以再提出问题,进行交流,

张学松说:刚才老赵说了,人社局各位领导,这个问题不是今天才产生的,因为我们已经给公司领导殷总,包括各位在坐的经理,我们都提过,到现在没回答,这个问题是我们自己家的问题,今天请你们来了,你们是旁听者,如果领导解释不清楚,我觉得你们是掌握政策,你们可以解释,但是我们已经提出问题了,这个问题是上周五已经交给殷经理了,我觉得今天这个事如果这样做的话就不是对等的事了,我们的诉求已经提出来了,到现在是8天了,8天后把你们请来了,老赵提的这个事我觉得非常对,请领导再考虑一下。

马局长说,这样,我谈谈我的想法,省网莱州公司的领导在你们提出相关问题的时候就跟我沟通过,在座的有一些我都认识,不是对政策不了解,也不是说不想给大家答复,说实在话,时间来不来及,再有问题反映的集中不集中,我觉得刚才谈到的程序问题,这不是关键问题,作为我人社局、编办我们今天来是做政策的解释,对政策有疑问,我们是做政策的解释,你们提的那些问题,我也知道,但不是代表你所提出的问题以后,你再提出问题我就不答复了,我的意思是你提的问题和后面提的问题有可能有关联,为什么不一起提出来我一起答复呢,这样做是为了节省时间,大家这么多人假如说把所有的问题一起提出来,我综合给大家答复,你给我提出问题,我给你答复,你后面提出的问题跟我以前回答的还相关,我需要重新进行答复,所以说不要计较日程的问题,咱今天把政策讲透了,给上头解释清楚了,这是目的,再一个咱们提到对等,咱不是双方敌对的问题,我接访过很多次,涉及人事方面的政策我见过很多,首先我保持的观点,我所处的位置,一我是解释政策,如果我解释政策后,你不理解,你不接受,但是我这个职位代表的是政府赋予人社局的职责我来解释政策,不是对等不对等的问题,如果那样的话,就成谈判了,我说的观点你们再考虑考虑,咱们的目的就是解释政策,我也做了些准备,你把所有问题都提出来,我综合起来给你讲,你们更容易听明白,你如果说你们给我提的问题,于总书面给我的几个问题,我看了那几个问题,我觉得那几个问题并不是你们反映所有的问题,我把你们这几个问题答复完以后,你们再有问题,我再回过头来再讲,假如说你们将近30个人都提一样的话,那样耽误时间,耽误不起,我昨天晚上到7点钟才组织完考试,封闭了将近2天,今天大家伙也都知道,我不是抱怨今天是休息天,但咱们得节省时间,我觉得于总安排的这个日程是合理的,不要计较日程的问题,解释政策为主,我是这样理解的,我希望我既然是给各位解释政策的,你把问题提出来,我就按照政策给大家讲,我讲完了,你觉得哪些地方不明白,你可以再提。

赵洪岩打断了马局长的讲话说:马局长,你说的意思我也明白,我们这些人不是对哪条政策需要你们来完全细致的进行解释,今天我给你概括的提几个方面的问题,我首先对公司领导提个问题,第一是还我选择权,回归广电台,这是我们这次维权活动的最大诉求,那么我们这个选择权当时在网台分离的时候为什么给我们剥夺了,为什么剥夺了,我不谈具体的政策,领导要回答这个问题,比如说前面你提到的上级文件,那么现在我们要知道上级文件是什么文件,哪一条哪些文件,我们要这些东西,前面说的殷经理在跟我们对话中提到,人随事走这样的原则上级文件是什么样的文件,这个是什么情况,我们要有知情权,当时那时候我们没拿到安置方案,当时我们提出这个已经书面的交给殷经理,他说这个方案不是我们出的,人社部出的,哪出的文件哪回答,说找人社部去,我说这个问题不能这样,因为涉及到公司这块,作为殷经理参与了全程的网台分离,可能是参加了一些相关的会议,怎么形成的安置方案,我们是从2013年不知道,开会后口头传达不知道,也就是从12号刚拿到这个安置方案,所以我们不知道的事情很多,要从举证上来讲,造成我们没有选择权,举证责任应该都在咱们相关的各位领导,比如说人社部,咱市里,包括咱分家的时候,包括省公司和烟台公司,我们作一个小兵也好,中层也好,估计有些副总也不知道的太细,你让我们提出具体的政策,我们不是研究政策的,我们需要你们给我们解决问题的,所以对于殷总,我们就想知道这个,在分家的过程中,这个选择权要说的具体一些,你说的问题可能涉及到哪个文件,具体文件,经过哪层会议研究,因为殷总是参与者,这是一个;第二个对单位领导的诉求,要安置方案,安置方案什么情况,现在拿到手了,那我们要问,当时这个在安置过程中,这个安置方案经没经过我们的研究同意,征没征求我们的意见呢,要安置人员的时候,为什么不开职工大会呢,开的中层会议,为什么殷经理在这个会议上,没有文件,大家好好记,我可以把殷经理的讲话给你们看看(张学松将材料给了马局长),当时我们没有佐证材料,殷经理的原话是这样的,大家记下来了没,整个方案不下发,不复印,整个部分是口头传达,没有任何文件可以下发,所以大家在传达时,一定传达清楚了,原件我放在继良经理处,不明白的回头打电话问问,但这个文件绝对不可以复印,我在向烟台公司,省公司汇报这个方案时,上级公司对这个方案给予莱州充分肯定,省公司领导评价:这个方案积极稳妥,既考虑个人利益,又考虑工作关系,既考虑了广电台的工作,也考虑了网络公司的工作,全省网台分离都应借鉴,这些是录音讲话中的原话,我们手里有录音,那么这个就是在网台分离过程 ,造成我们这些人没有知情权和选择权,到今天,两年多了,才看到方案,现在我说的这些东西,不管信访部门还是公安部门,你们也了解一下,信访部门也知道这是什么原因,所以这里头我们这个维权,是我们的选择权和知情权,第三个对公司领导的诉求就是我们当时开完后以后,我们好多人觉得没让我们选择,就要找,为什么不让我们选择,我们要回电视台,本身像我从政府出来的到广电局,结果我们到现在不明白我们为什么不能回电视台呢,就不能让我们回呢,所以当时领导就让公司中层回来说:相关人员要签字,老人老办法,你们不用找了,当时也没有方案,我们在诉求应该是在公司于经理处吧,于经理应该有这个东西吧,这是对我们公司领导当时就提出的3个诉求,第二个方面,我先跟信访局说:李平局长我们都认识,以前在北京一起接过访,过去都是接访别人,今天你来接访我,我首先回答一个问题,我们现在是维权,我们并不是一个上访事件,我们维权是由于 们公司在网台分离过程中本来存在一个暗箱操作,这种私弊,造成我们的权利丧失,我们并不是说我们这个事要找信访局,要告谁,包括我们这些所有这些人员,这些活动是一个维权活动,信访局介入,我也顺便说一个事,10号殷经理回来的时候,下午说联系相关部门要到咱们这里落实情况,殷经理和于经理去市委市政府回来以后说,市领导说,这个事让我们找信访局,这个我们有录音有录相的,我当时就提,我们这个不是一个信访事件,这是一个维权,当时我就对殷经理说,这个定性的问题,我跟信访局的领导要把这个充分说明一下,假如以后真正形成信访案件,在信访的条例和规定上讲,公司要覆行的东西,我们要走程序的,现在我们认为我们是维权,我们的权利选择权和知情权,我们是属于这样,下面我就对看到方案后对人社局提问几个问题:由于我们的选择权,由于我们公司的殷立军经理讲的是通过市委市政府、人事局(当时人事局的分管局长是刘明忠副局长)在中层会上宣读的安置方案,虽然材料我们刚拿到,但录音我们早就有了,我想问一下人社局的马局长,你现在分管的是人社局的编委工作,你能直接向市委市政府直接分管的副市长对话还是副市长有委托没有,就今天你要回答的问题,比方说你们俩今天回答的问题, 我现在质疑一个问题,你们说话的权威性,你们现在要说的这个事情,只是解释政策,说漏不算,还是能帮我们解决问题,你们是帮我们解决问题的还是解释政策的,刚才听马局长的话里头好像就是来解释政策的,但是说是解释政策的,说句心里话,我们真不爱听,我们听的是能给我们落实政策,怎么样还我选择权,我们现在要的是这个,是需要你们有权威性,有决定权的,否则,你光解释政策的话,我想对我们在坐的各位,你解释政策,你们是出政策的,你可以解释,不是我不让你解释,但是我质疑一点,

马局长说:这一点我讲一下,我们俩个来是代表部门来的,不是代表个人来的,你说我能不能和市长汇报这个工作,这不是解决问题,你认为找市长,找分管市长解决,并不一定是这样,有些问题不用找市长也能解决,解释政策和解决问题不是矛盾冲突的,有些事情是先解释政策再解决问题,可能是解释完政策问题自然就解决了。

赵洪岩说:好,我提问几个问题,这样的话,市长和分管市长并没有委托,能不能代表市长和分管市长,是不是代表不了,那我们就提几个问题,这个安置方案是我们网络公司这边跟人社局共同研究的,以人社局的名义,人社局的章来安排的对吧,这个人社局是不是代表市政府,这个安置方案是不是代表市政府,这是第一个问题,安置方案我们看了一下,首先咱们一起来看看,这个安置方案有这么些问题,我们现在不一定提的对,这个安置方案本来叫网台分离方案,但咱们这个方案叫莱州广电网络信息服务有限公司整转人员划转安置方案,这个文头我认为就有点不伦不类,没涉及到电视台,但在安置方案中又涉及到广电台的一些事情,这个安置方案的名称是不是恰当,咱们都是高水平,我觉得这个安置方案从这个名上,我觉得这个名上的划转方案应该盖广电网络公司的章,不应该盖人事局的章,上面盖着人社局的章,从这个名上莱州广电网络信息服务有限公司整转人员划转安置方案,应该把网络公司的章盖在后面,大家看对不对;第二条,安置方案开头讲到,根据上级文件要求,这个上级文件我们要提问了,上级文件是什么文件,哪号什么级别的,在通常政府行文上来讲,哪怕不叫文件,因为这本身不是文件,但作为方案来讲,比如说你经过层层会议来研究过程中,你应不应该提到比如说山东省鲁办多少号,比如说山东省政府什么文件或者是山东省网络公司什么文件,你政府能执行的文号,这个文号应该写出来,我们现在要你们说这个文件到底是个什么样的文件,接下来叫结合莱州实际,太笼统了,我们要知道正常这个开头应该这样讲,莱州经过市政府什么会议、比方说人事局什么样的会议来经过讨论通过或经过相关人员的讨论通过,或者经过我们相关涉及到人员利益征求过意见的,这样的开头写的太简单,你看他这样写的,根据上级文件要求,结合莱州实际,制定安置方案,这样的文件,也不叫文件,这样的安置方案我们觉得太牵强富贵,没见过,这就是我们殷立军经理讲的不能下发,不能复印的结果,是不是暗箱操作,怕曝光啊!这个我们刚看到的,提到的问题,有不对的请领导批评;第四点第一部分关于人随事走,区别对待的原则,积极稳妥,一步到位的原则,工作正常开展,保持稳定的原则,这三条原则怎么来的,是不是根据上级文件来的,还是根据市长办公会研究,涉及到人员重大的事情这个原则怎么来的,你不要自己琢磨出来的,琢磨出来的招不好使,这几条原则是文件里要求的,还是市长研究的,还是殷立军经理提出来的,为了工作提出来的,上级文件跟履行程序,这个原则实际就应该决定安置人员哪些人员应该样,所以涉及到下面的我不想具体提,因为这个原则定出来了,人随事走这一条就把我们定下来了,我们在广电干了这么多年,这一条就把我们变企业里了,没选择权了,所以说这里很重要,再说上级文件如果有人随事走,他是不是还有别的原则,比如说省政府考虑人员不能推向社会,考虑意愿、个人是否同意,有没有程序,你们在制定这个方面你们的相关的主要部门应该给出一个合理的解释,因为我们不是研究这个的,但是我们觉得我们的权得被剥夺有这个有关,我觉得这几条在整个安置方案里是重要的,关于下面的就不用提了,因为他都是根据原则来的,哪些人有没有,根据这个也好,他也不是绝对的,再分的时候比如说有些是事业,他可以选,他就不可以选,比如说人随事走,都是事业编制的,为什么广电台的事业编制就可以选择呢?他为什么不人随事走呢?他们也在网络公司干这么多年,当时都是一个单位,为什么广电台的事业编制人员他们可以选择,人随事走这条原则也不对,广电台跟我在一起的像牟云弼他们有一些也是事业编制的,他们也在这个岗位上,也是在搞有线电视,有的是电视台记者,他们为什么能选择呢?所以说这里头还存在一个问题,我还是关心前面几个主要的,后面的我还说几个问题,就是关于待遇,安置待遇只是笼统的提了老人老办法或者是怎么交费渠道,这个要谈起来,我们正在学习,也不一定对,这个也不是我们特别关心的,我们现在关心的主要是选择权的问题,但这个老人老办法这里面写的也比较笼统,这不作为一个主要问题,主要问题还是选择权的问题,第七个问题,关于安置方案的工作程序,安置方案中,我们大家念一念,因为他很少,比方说:在方案里是第四人员划转安置程序;一动员部署,召开相关干部职工大会,公布人员划转安置方案,讲清政策,明确要求,教育干部职工自觉遵守人事劳动纪律,确保工作正常开展和人员划转安置工作稳妥进行,平稳过渡。那我们要问了,我们在安置布署过程中,召开的不是干部职工大会,只是个中层会议,而且是方案出来以后才说的这个事,这个只是安排中层会议,这个殷立军经理的讲话都有这方面的证据,像我就没参加中层会议,口头传达的,那么这个也没召开职工大会,安置程序的问题,再一个安置程序里第三条里说解除聘用合同,对划入省网络有限公司莱州分公司的广播电视台事业编制人员和网络公司原事业编制人员,在相关划转手续完成后,统一办理解除原签订的事业单位聘用合同,那么我要问,我们办理了解除原签订的事业单位出聘用合同了吗?显然没办,都两年多了,显然没办理,第五项,办理人员划转手续。广播电视台将划转至省网络有限公司莱州分公司的人员、档案等移交给省网络有限公司莱州分公司,形成书面移交材料。人社部门作为监交单位,做好监督工作。这一条我想请人社局的领导说,这一条你们做到什么程度,这些人你们怎么监交的,材料怎么弄的,这个你们要给一个回答,做到什么程度了。通过我们在安置程序里提的这几条,我们的结论是在安置方案中由于是暗箱操作,我们不知道,自2013年制定到现在也没有结束这项工作,我们认为这项工作没结束,你们解释解释,解聘合同也没签,职工大会也没开,相关手续人社局进行到哪一步了,怎么监交的,现在跟省公司怎么装的,这些东西没进行完的话,咱们现在是不是应该下一步我就不多问了,不用说了,得出什么结论是不是,第八个问题,我特别强调一下关于暗箱操作问题,安置方案如何出台的,我们不知道,人社局当初是刘明忠副局长直接参与,今天马局长来,我不知道马局长知道的熟不熟,给我们回答回答,这个安置方案怎么出台的,我们要有知情权,第二2013119日上午在电视台多功能厅安置大会只是中层以上干部参加,没有让全体相关人员参会,只是口头传达,没有下发关乎我们命运的安置方案,这个会议上殷经理说的那些话,前面我都说了,这个我们感觉到,就从这个安排程序上他是一个暗箱操作的过程,我们开展的维权活动,提出的这些诉求,这是有利的,能说明问题的,第三点我们这次维权是在强烈要求下才在1112号才拿到这个安置方案,在简短的时间里我们只能提出这些问题,本身我们没什么文化水平,也不研究政策的,我觉得这里头存在着,政策哪怕我们不知道,我认为在程序上严重违法,严重不合规定,严重没有结束,那么作为一个党政领导干部或者是代表市委市政府一个部门,或者是省公司莱州分公司的经理对这项工作当儿戏吗?我们维权不对吗?在这方面,你们详细的给解释一下,我们知道,解聘合同没签,职工大会也没开,我们也不知情,啥都不知道,拿我们当傻子,就这些领导精,就整这么个简单的玩意,什么东西都不承认了,你们领导是不是该追究相关人员的责任,是不是把这些问题通过这种形式给市长或者副市长进行汇报,我们觉得我们这个维权,我真不是小瞧各位在这里坐着,我觉得没有市长或市委书记的参与,没有他们的亲自过问,这个问题解决不了,我希望各个部门来认真对待我们的诉求,这是跟人社局反映的问题,所以说我们的重要问题就是维护我们的选择权,我们要知情,下面我跟公安的治安大队,我首先问一下,治安的来参加我们的会议是从哪方面来的,公安治安大队的说他们是等我们交流完以后再跟你们最后谈谈,我们是维权,就是习大大,李克强总理也是维护我们的权利。这就是涉及到这几个部门,公司的这几个问题,至于其它两位有补充的,因为我也是临时准备的。

程永胜说:我有几个小问题,我到现在不明白,一个是我们这帮人的事业编制到今天还有没有,如果没有了,是什么时间没有的,因为我们不知道,如果没有了,在解除事业编制合同有什么程序,因为这不是一个小事,关系一个人整个下半生的命运,也关系整个家庭下半生的命运,安置方案没有选择权,就烟台地区而言,13个县市就3个县市没给选择权,其它的10个县市都是双向选择,安置方案为什么不能见光,为什么还得口口相传,光能听,不能看,也不能复印,更不下发,为什么?关系这么多人命运的安置方案我们为什么不能拿到手,有什么问题,是因为我们在这里维权这么多人以后才给我们,没给选择权的还有龙口和蓬莱,蓬莱现在还没推行签烟台分公司的这个文件,据我所知,蓬莱这帮人尽管没给选择权,但蓬莱这帮人的编制,蓬莱市委市政府没敢动,一直还保持事业编,莱州为什么不一样,莱州为什么这么着急,急急忙忙出台了这么个安置方案,好像把这些人出编了,为什么这么着急?我们就想要个知情权,详细了解一下2013年方案研究的过程,参与的领导,召开的会议,整个出台的过程,这个是涉及到我们每个人,针对我们每个人的安置方案,这个不应该是个秘密,应该非常公开透明,而且征求大家意见,人的问题是最容易出毛病的问题,钱的问题好办,人的问题是最容易出毛病的,在这么大的问题方面,市委市政府、人社局包括殷总,整个怎么出台的过程,哪级领导参与的会议,我们想充分了解一下,我就暂时说这些。

张学松说:我补充一下,我就两个方面,一我问人社局马局长老人老办法这个原则是根据什么来的,是否有法律效力,是不是一时不变,这个方案有没有法律效力,算数不算数,其二我问殷经理,出台这个方案经过烟台分公司和省公司的领导同意,我请问一下,烟台分公司是哪位领导,省公司是哪位领导,因为我们在11号到烟台公司的时候,除了没见到刘作明总经理之外,孙兆玉书记和王烟生经理没有一个说答复的,不知道此事,所以说我们也不知道殷总找的谁,

于继良说:大家还有别的问题吗,可以举手,如果没有的话,下面我们开始答复问题,因为市里的领导时间比较紧,首先请人社局马局长就人员划分方面的问题给大家答复。

马局长说:今天第一是和大家见个面,消除大家心中的疑虑,能解决问题更好,有些问题与你心目中所期待的结果可能不一样,我就各位提出的问题先进行政策的解释,我讲的时候请各位认真听,我讲完以后,大家有不明白的等我讲完以后可以再问,我解释的不一定是按你提问的顺序说,有可能我归纳起来讲,首先说到依据的文件是省委办公厅201018号文,

赵洪岩说:能不能给我们看看,

马局长说:我这里没有

赵洪岩说:谁那里有,我们要看一看,

马局长说,这个文件名是鲁办发201018号文件,我先讲,我讲完了,如果你想要文件你再提,我讲的过程中不要打断我,文件是全省广播电视网络改革发展方案鲁办发201018号文,这是2010年全省改革的意见,莱州市的人员划转方案也是依这个文件来定的,再讲这个方案是如何出台的,实际全省的意见出台以后,各个地方在推行这个工作的过程中,是一个非常漫长的过程,不仅仅涉及到人的问题,还涉及到资产、股权等许多问题,人社部门就负责涉及人员的划转,根据省的文件在人员的说法上有这么一句话,这个文件第5部分关于人员的安置及聘用,本着精简高效、人随事走和自愿的原则,按照有关规定合理确定公司员额,聘用工作人员。

在这里我们提出疑问,和自愿的原则,

马局长说:根据这个文件,方案的出台经过了哪些程序,一、人社部门要搞调研,征求了原来广播电视台的意见,征求省网莱州公司这边的意见,关于人员划转方案先征求交接方和接收方的意见,然后到其他县市区也去进行了学习和交流,蓬莱、龙口都去过,有些是直接要的材料看的,方案怎么确定的,这是人社部门在前期做的工作,当然这个工作根据市里统一安排来做的,当时的分管副市长是国树军副市长,关于莱州市广电网络信息服务有限公司整转到省网莱州公司,国树军副市长曾经召集了相关的会议,涉及人社、国资、财政等相关部门,做了分工,要求各个职责部门分头拿出实施方案来落实省里的这个文件,在这个基础上,人社部门就做了我刚才说的这些工作,在征求了广电台和省网莱州公司的意见后,包括外出交流学习,穿插进行的,人社局出台了人员安置方案,这个安置方案出台之后,再次征求广电台和省网莱州公司的意见,然后向分管的国树军副市长做了初步汇报,在此基础上,召开了相关部门的会议,刚才我所讲的这些,国资、财政等部门,对整个的划转工作开了会,定了调,通过方案,并且按照方案来落实,这就是方案出台的过程,接着我再讲一讲,这个方案有没有效力,人社部门是市政府的组成部门,人社部门的职责是市政府授予的,是代表市政府来履行人员管理的相关职责,有没有法律效力我不知道,但我知道人社部门应该干什么,他出台的东西是有什么效力,人社部门是负责人事管理,人事管理的有没有法律效力,需要找律师和法律专家来谈,但是在莱州市范围内像人员方面的管理职责都是人社局的,人社局出台的方案就是有效的,就是有人员安置的效力,有没有法律效力我不知道,我们现在在人员的问题上,你提到法律层面,法院还不受理,因为涉及人事管理没有法律支持。我说的这个意思和你们要求的法律效力是不是一个意思,我不知道,比如说人事局负责的工作就是做这个事,出台的方案就是人员划转的实施方案。这个方案是根据全省的改革意见来出台的,是对全省改革意见的一个落实,并不是莱州市自己出台的,这是关于方案的法律效力问题。接着我来解释一下为什么方案没经过职工同意,不开职工大会,可以这样说,还是那句话,这个方案是对省文件的落实,不是莱州市自己出台一个方案来搞改造,省的文件是改革发展方案,是全省的改革发展方案,莱州只有落实权,没有自己出台方案的权力,自己出台的意见没有,上省公司他也不接受,我们人员划转不过去,所以说这个过程不是单人去搞股份制改革或者改企,需要召开职工大会,你要质疑这一点就要质疑省里的文件有没有效力,再一个刚才说到的文头问题;这个文头因为所划转的人员就是原来的莱州市广电网络信息服务有限公司的人员,所以说他的文头就叫莱州市广电网络信息服务有限公司整转人员划转安置方案,为什么这样讲,因为根据省里文件的意见,划到省公司的职能和业务就是莱州市广电网络信息服务有限公司的职能,是根据省里的意见整转到省公司,这个文头没有任何问题,为什么人社部门落款,因为人员安置方案是人社部门的职责,其它部门谁出台都不好使,你自己莱州市广电网络信息服务有限公司出台这个方案,再一个说到结合莱州实际这个说法简单了,文件的简单和复杂不是评判这个文件的效力问题,是这个文件最后落脚点,他的实施的方案和办法合不合理,根据上级文件要求,这个很清楚,大家都知道,全省都知道是根据哪个文件来的,可能这个文件是秘密文件,我们负责落实的时候,我们首先传达省里的文件,结合莱州实际也是非常切合的,各位可能知道莱州的广电信息网络工作和业务的开展在全烟台市是不一样的,规模和势头都比其它县市区要大要好,我们的经营模式和其它的县市区也不一样,所以说要结合莱州实际,这个也是根据省文件要求来的,省的文件也是指导性意见,不可能给你规定出哪个县市区方案应该怎样出,再一个讲讲原则怎么出来的,原则主要是根据省文件的要求和莱州的实际出台的原则,省里的关于人员安置和聘用的原则刚才我讲了,精干高效、人随事走和自愿的原则,这个方案首先要讲人随事走,为什么人随事走,因为你是整体业务划转,不是留一部分业务在莱州公司开展,是把整个业务都交给省公司了,连资产都交了,区别对待也是从人随事走延伸来的,什么叫事,就是工作,根据你所从事的工作来区别对待,后面再讲积极稳妥和一步到位的原则,包括工作正常开展,保持稳定,

赵洪岩说:我插一句,马局长你给解释一下自愿这个原则

马局长说:工作正常开展,保持稳定,省里的文件也有这方面的说话,在整个的划转过程中,既要划转,也不能耽误工作,还要保持稳定,所以说这三条原则既符合上级精神,也符合莱州实际,这是三个原则怎么来的,再讲一下自愿,就要讲到为什么不让你们这些人选择,而让那些人选择,这个问题,在方案出台之前,我们也做了深入的探讨研究,这些话不是我自己讲的,当初刘明忠副局长分管负责这个事,我当时不在这个岗位上,所有的问题因为要给大家进行政策的解释,我就跟他做过沟通,我问过当时这个政策怎么出台的,关于这个自愿,首先要界定你要人随事走,莱州公司的所有工作和业务统一要给省公司了,在这里说的自愿也就是说你愿不愿意移交的问题,而不是讲你自愿选择广电台还是网络公司的,为什么这样讲,你们这些人没有选择到电视台和网络公司的权利,不是给你剥夺了,大家在划转之前,都知道你是莱州广电网络信息服务有限公司的人,莱州广电网络信息服务有限公司是2001年成立的,2001年首先开了市长办公会,2001年的126号开的会,会议纪要是2001127号出的,林建宁市长召开了第38次市长办公会,研究组建莱州广电网络信息服务有限公司,2002年初,莱州市经济体制改革领导小组出台了文件组建了莱州广电网络信息服务有限公司,市长办公会和文件都提到莱州的公司是由广播电视台有线广播电视网络中心、镇街广播站和市信息网络管理中心现有在编人员,其中市信息网络管理中心是指现在在编的工程技术人员组成,公司现有的人员身份不变,档案工资、保险渠道不变,在这个过程中,莱州的广电网络信息服务有限公司实行企业化动作,但是各位的身份仍然是事业身份,占着事业编制,所谓的编制仍然在原单位,你是广播站的就在广播站,你是网络中心还在网络中心,都是事业编制人员,但里面有一个问题,为什么不让你们选择去电视台,因为电视台、广播站和网络中心的编制都是独立的,经费的渠道和开支也都不一样,这些问题是相辅相承的,可能在其它的县市区在运作这个业务时,就是网络中心来运作,网络中心就是事业单位,这些人就是网络中心的人,占着网络中心的编制,而莱州不一样,莱州当时国资局持资多少,广电台持资多少,成立了莱州广电网络信息服务有限公司,涉及干这些业务的人员拿进来,当时就讲了事业身份不变,占着事业编制,但是不是广播电视台的编制,所以说你没有权利选择到广播电视台,因为这两块开支渠道、经费形式不一样,刚才老赵提到的他们那些人能选择,一涉及编制问题,广播电视台的编制人员在网络公司工作的人员,他的编制在电视台,他不在广播站,也不在网络中心,他如果在广播站和网络中心的他也不能选择,第二部分就是网络公司编制在电视台工作的人员让他们选择主要是从人随事走的原则来的,从工作需要出发,当时有9个人,这9个人,我们在出台这个方案时,也征求过电视台的意见,这9个人是网络公司的人,在电视台工作,你们什么意见,广播电视台就提出来了,这里面有些人是骨干,还有的是中层,从工作需要出发,要求留下,这就是这两种人为什么可以选择,而你们不能选择,再就是刚才你们提到的老人老办法,这个办法是一个比较成熟的办法,不是莱州市独创的,这是上级各级在机关事业改革过程中探讨出来的一个办法,目的是为了保证你的待遇不变,我们在这个方案里讲的老人老办法,按照原渠道原标准缴纳养老保险和住房公积金,退休后享受机关事业单位的相关待遇,目的是什么就是让各位在退休的时候能享受这个待遇,这是个好政策,包括莱州市的盐厂改革,前面一些单位改企的,都实行这个办法,这个办法的目的是为了打消各位的后顾之忧,别改完以后成企业了,跟企业走了,别的单位的改革的老人也实行这个办法,新的人员全按企业走,再就是涉及实施方案的推行程序问题,这个程序因为我当时没参加,不知道当时的具体情况,但这个方案不是暗箱操作,我估计这个方案不可能发到每个人手里吧,当时这个方案出台后,广电台和网络公司都有(然后我们就说一份也没下发)马局长说到为什么开中层会,不开职工大会,方案里讲的是相关干部职工大会(我们都是相关的),我知道你们的意思,以什么形式来开这个会,传达这个方案,不能说这个形式传达完了就是暗箱操作,后期你们大家想要这个方案,没问题,给大家(12号才得到),就这个文件不传达的事我当时没参与,可能当时考虑到人员的稳定,考虑到当时工作的开展,我觉得不能因为传达形式的问题,就说明了这个方案出台的有问题,你可能对当时的做法和形式不认同,但是一级一级传达我觉得也是不错的办法,只要能把这个方案落实到位,这就是这个方案执行的目的,关于方案提到的人社局监交的问题,涉及到所有人员的底子都是由人社局牵头,这个过程当中,反复多次,人社局掌握的基本是准确的,我们都有档案,电脑里都有数据,应该划转的是谁都很清楚,但在这个过程当中还有一个和单位沟通核实的过程,经过这些程序以后,人社局出了划转名单,划转名单我们现在存档,方案对人员的划转各种名单我们都是最清楚的,移交单位广播电视台盖章,冯治邦签字,接收单位省公司莱州公司盖章,殷立军签字,监交单位人社局盖章,我们的局长签字,这就是监交的过程。在当时人员划转以后,这项工作已经结束,全部移交了,再讲解除事业单位聘用合同的问题,事业单位聘用合同,这个事情各位提出来,我也给各位解释一下,作为我们人社局当时的要求,解除事业单位聘用合同,因为人员走了,划转到省公司了,所有的程序都结束了,这是合理合情的,要解除事业单位聘用合同,因为事业单位聘用合同是界定你和事业单位的人事关系,在这个过程当中,我们也同殷总和于总作了多次沟通,提出要求,后期殷总和于总一直在做我们的工作,先不解除事业单位聘用合同,我说你出于什么考虑的,殷总和于总给我的解释就是以不要给各位带来很大的触动,一下子解除就好像你跟事业单位没关系了,因为当时有许多事情还没研究,包括交保险的问题,包括办退休的问题,(于总补充还有职称的问题),包括套改档案工资的问题,这些工作都没做,殷总和于总都做我的工作,我们先拖一拖,到合适的机会再解除事业单位聘用合同,我当时提出来,不合适,因为这个东西不解除我们有责任,作为人社部门要承担责任的,说实在话,和殷总、于总都不是外人,我们成年打交道,也考虑到单位的工作好做,我们才把这个事暂时先放下,但是我说过一句话,假如这个问题职工问起来,这个工作由你们来协调协调,这个是关于事业单位聘用合同。再一个讲刚才提到的暗箱操作问题,我也不知道你们暗箱操作指的是什么,我说句实在话,这个方案的出台是经过了,作为我们人社部门是有工作程序的,我们的工作程序可以说有简单的,有复杂的,我们有分管的市级领导,方案的出台需要征求相关部门的意见,这些我们都做了,这个方案的出台不是以殷总为首出台的,他没有这个权利,广电台也没有这个权利,是我们牵头来做的,当然这个方案在实施的过程中,需要广电台和殷总一起组织实施,我认为没有暗箱操作,这里面的暗箱操作我不知道各位指的是什么?

赵洪岩说:什么是暗箱操作,就是让你不知道,这就是暗箱操作,我们就恰恰是两年多,快3年了才看到这个安置方案,另外说征求意见,你前面说你征求意见征求的领导,你征求市里的或者别的,但是我们这些相关人员决定我们命运的从来没征求过我们的意见,我们不知情,比方说你执行了上级文件,刚才说的把这个文件号亮出来了,鲁办201018号文件,你们在执行过程中,我就说一个字眼,人随事走和自愿的原则,这个是并驾齐驱的,所以那天我跟殷总对话的时候,上级文件有要求,那上级文件人随事走,不给我们选择权就是对的,那其它有选择权的他执行了吗,是不是也是执行上级文件呢,那么其它县市区也给选择了,应该贯彻省里的自愿的原则,你们把自愿拿掉了,如果让自愿的话,根本不征求我们的意见,让我们不知道,还不叫暗箱操作吗!!而且咱们领导就怕曝光,明确告诉,录音里都有,不准复印,不准下发,那什么还能叫暗箱操作呢?你认为暗箱操作是什么呢?

马局长说:你们所说的暗箱操作,从暗箱操作里面所隐含的有私弊,我说的不是暗箱操作是里面没有私弊,可能在传达文件执行方案的程序上有不妥的地方,但不能反映出这个工作里面有见不得人的,我再给你解释一遍关于自愿这两个字,你们也知道其它县市区,有些是完全自愿,你愿意去电视台也好,愿意去网络公司也好,有少部分县市区和莱州的办法是一样的(程永胜说现在都出问题了),当时这个方案的出台也和上级做过沟通,在自愿的理解上,一部分是针对混岗人员的自愿,第二部分是针对的各位你是否自愿划转的问题,我觉得这里面,整转是整个公司的业务全部划转到省公司,莱州公司一点业务都不留,你们选择不去省公司,

程永胜说:当初我们这有许多例子,有编制在广播站的,在北院干记者的,像孙旭平,周巧燕这样的干的比较早,干的比较晚的像许佳英,当时局长觉得这个人口才还行,文采还行,到什么岗位基本都是局长一个人说了算,今天你可以过去,今天他可以过来,就是出台方案那天一下就扎死了,广播站在北院 ,他们就可以留下,甚至网站有个林维乙,网站也是网络公司的,正因为他的办公地点是在那边,他就可以在那边留下,严重存在一刀切的问题,

马局长说:涉及9个人,我们也对这9个人的情况进行了详细的了解,电视台给我们提供的最早是200012月潘文君在电视台办公室工作,最晚是刘爱萍2007年的7月在政工科工作,你所说的林维乙,在网站,还有一个人葛显琨,两个人是在搜狼视线工作,搜狼视线据我所知,现在还是电视台的,包括你刚才讲到的,谁谁谁,局长让他过去他就过去,那是你们内部管理的问题,

赵洪岩说:有几个关键的问题我再跟你交流一下,第一个关键问题是上级文件,现在我们搞清楚了,我们想要这个文件(鲁办201018号文件)已经提到的对我们最重要的,就是人随事走和自愿的原则,我觉得这一句话,后面的都不用说了,咱们要这个选择权,后面的都不用说了。为什么当时下发这个安置方案,你写上就行了,根据鲁办发201018号文件精神,经过莱州市市长办公会,经过你说的这几个程序的研究,你说的这个程序是不是宫权市长办公会没有通过,

马局长说:这个给宫权市长汇报过

赵洪岩说:汇报过,是不是没有经过市长办公会通过,

马局长说:不是所有的事都必须经过市长办公会通过

赵洪岩说:这么重大的事是不是没经过市长办公会通过,如果通过的话,我相信会以正式文件下发,执行上级文件,如果省政府有文件文号规定的,下一级在贯彻执行上应该按正规文件执行,除非他是在中间某些环节上出了问题,根本不是以正规文件号下发的,具体有什么事你们再研究,我觉得这个东西不是文件,只是一个方案,而且写的特别简单,照顾的面非常狭窄,如果我看到18号文件,再研究,他相互的关系,互相说明的有一些的东西,光看自愿这一条,我就觉得没有执行上级文件,我要看整个文件的话,可能还能找出问题来,我觉得在安置人员这么大事上是必须的,再就是刚才你说的安置程序上,当时的解聘合同不到位,这个东西害死人啊,如果混个十年八年,当时如果办这个事,我们当时就要这个选择权了,当时我们如果就知道这样做的话,什么叫暗箱操作,捂着盖着,不让弄,涉及到我们切身利益的别说,胡笼的整行了,稀里糊涂,是不是,当时弄这个事,我们马上就知道这个性质变了,所以说什么是暗箱操作,当时你们是不是说在这个方面你们有失职,你觉得把这个责任推到殷总和于总身上,你们别干,我们要问殷总、于总,这么大的事,两年多,好歹你们是当事人,如果换了领导,我们都不知道昨回事了,今天我觉得这个事很重要。电视台分这么个名,我们不管,只要你们人社局承认我们是事业编制,事业编制我就应该享受事业体制内的一切政策,是你们之间的事,是领导之间的事,对于我们怎么划转,怎么垂直,我们不管,我们就要我们的选择权,我们就要我们回体制内,因为我们现在不知情,没给我们选择权,我们就要回体制内,说这些东西,你解释来解释去,我觉得你的那些解释,我也算是听明白了,你要问我广电范围的我是有权威的,但是通过你的解释我就发现这么多的问题了,解除合同这件事,应该立即办理,落实文件必须落实,快3年了还不落实,我们有些同志说过去签过合同,过十年八年如果再不动,是什么情况,哪有这样干的,法律上有时效规定的,这么大的事拿我们当儿戏吗?

张学松说:我想问一下马局长,整个方案不下发,不复印,口头传达是人社局的意见还是个别人的意见,为什么要这样做,依据是什么?其二我们既然没解除合同,我们现在的身份是什么?属于哪里的人?

马局长说:关于不印发,只口头传达这个办法,当时怎么回事,我不太清楚,我只能回去落实落实,

张学松说:截止到昨天我们第一次接到方案,两年零十个月(前天有5个人接到了方案,昨天是一个人一份),

马局长说:现在这个问题是传达的与这个方案没什么区别吧,(大家一起说都不知道)

赵洪岩说:为什么我们在这个时候提出维权,我给你介绍一下背景,烟台公司下了一个29号文件,要求到915号完成,由于我们前面时间没落实,现在开始要我们这些所有事业编(91人)签订声明书,声明书放弃事业待遇,省里是要把事业编制都去掉,烟台王烟生说烟台稍微改动一下,保持你事业身份,让你放弃事业待遇,放弃事业待遇还是你自愿声明你放弃事业待遇,以后执行省公司的这套东西,公司的规章制度,工资重新编,实质来讲,事业身份是一个空壳,我们还得自愿填写,我们殷总挨个做工作,先在中层一点点做,知道工作不好推,中层有7个站长和个副的坚持自己命运的事现在不能签,我们这些人113号开的会,在贯彻上就对过去这个怎么弄的只字不提,这个意思是过去了,没有延续性,那个是过去的事,现在就要求执行这个,我们就得回过头来要这个选择权,难道共产党的政策没有延续性吗?这才两年半多一点,我说各位领导,如果时间长了,人都不在了,还真说不清了,包括马局长你刚接刘明忠,刘明忠原来应该最熟悉,我们说让刘明忠出来解释,但他现在不在这个岗位了,你回去好好了解了解,根据你说的,我得到了一些很重要的信息,几个关键的,只要是鲁办发201018号文里有自愿这一条,我们的选择权就有了。

张学松说:关于老人老办法,我们11号到烟台去,孙兆玉书记亲自答复的:老人老办法,新人新办法,我答复不了,刘总也不会给你们承诺,你们谁答复的找谁,关于这个安置方案,这是你们在垂直之前,你们各个县市区自己的事,与两级分公司没任何关系,就这么回答的,老人老办法,我们担心,

马局长说:关于你们签声明书的事,这是你们系统内的事,莱州方案里讲的,都能落实,方案讲到老人老办法,按照原来的标准、原来的渠道缴纳社会保险和住房公积金,退休以后享受相关待遇,这些方案中提到的老人老办法,谁来执行,都是有办法来兑现的,你可以烟台公司和省公司不出台政策,莱州也能给你兑现到。现场一片大乱,质疑马局长的承诺,后面马局长又说:莱州人社局出台这个方案,这里面有个问题,你的待遇如何来享受事业待遇,这个不是光莱州人社局给你承诺就能实现的,我所说的只是给你一个渠道,我没给你把这个渠道堵死,就是我们人社局责任到位了,你明白我这个意思吧,当然省公司一下出个政策,你们那些人都不允许享受那个办法,我再给你个渠道有什么用?我说的这个渠道是解决你们这个问题的思路和办法,照着这个思路和办法去实施的话,一点问题也没有,当然这里面有个问题,你在莱州公司,莱州广播站的时候你就是以莱州广电网络信息服务有限公司这个渠道来缴纳社会保险,

赵洪岩说:我不想纠缠这件事

毛彦朋说:马局长,当初你去过龙口,蓬莱去考察方案,还去过其它地方吗?

马局长说:这个需要回去问一下刘明忠副局长。

毛彦朋说:那你们为什么只去那些没有选择权的地方去考察,而不能去招远,栖霞、莱阳这些有选择权的地方去考察,这里面应该有问题。

马局长苦笑一下,没回答。

赵洪岩说:我们现在不纠缠这些老人老办法或者怎么样,我们就直白了说最重要的问题,你在网台分离的时候执行上级文件为什么把我们的选择权没了,我们现在最大的诉求就是要选择权,让我们自由自愿的选择我们应该干什么,我们回电视台也好,或者别的,这个是市政府应该负责的,我们现在主要的就是选择权问题,当初就是因为不知情,现在才提出这些问题,如果当时知情早解决了,当时要知情的话,可能领导说的这些话怕曝光,你贯彻上级文件,后面要把上级文件拿出来,人随事走和自愿的原则,这个自愿我们有这一条就够了,尊重我们的权利,尊重我们的选择,不管你们有千个理由,万个理由,这个我们一定要找,不放弃。

马局长说,关于你们刚才提到的省文件原则的问题,人随事走和自愿的原则,我的解释可能跟你们所希望的解释有差距

程永胜说:你解释是这个角度,我们解释是那个角度,

马局长说:这个问题我说的是什么意思,我来解释这个政策不是代表我自己,也不是代表人社局,市里通盘考虑这个问题,可能与你们现在希望得到的大有不同,

赵洪岩说:本来上级文件有这个要求,所以说其它县市区大多数都有选择权,现在出事的都是没选择权的,就是没选择权的,人家市委市政府也好,就是当地广电网络公司也好,都在协调这项工作,单独我们家的领导不做这项工作,让你们来解释,我们现在就看你们执不执行上级文件,就像法律给你判案子一样,给你拿出一条,程序不合法,这个案子重审,哪个法条引用不对,重审或者撤消原判,我认为有自愿这一条,我认为我们走到哪都有理。

于总说:在这个事上,公司积极沟通,要求相关领导跟大家对对话,对话以后,咱们刚才说了日程,咱就按照这个日程把这个对话走下来,做到有始有终,

张学松说:我们就找我们家的殷总和于总,让他们领着我们给我们维权,我们的要求到了

于总说:下一个让公安局的李队讲一下

李队说:我从星期一就过来了,当时在门口这里挂着横幅,我从治安方面来讲,法律方面来讲,今天我做为公安局的代表和市里的领导跟大家见个面,就是提醒一下,第一,维护自己的权益要通过合理合法的途径,第二个采取围堵,封闭单位主要出入通道,在公共场所,举持条幅,这种行为是违法行为,第三希望大家克制自己的行为,不要采取违法的方式维护自己的权益,只是提个醒,不介入你们之间的事情。

张学松说:我表个态,我们在座的95%以上都是党员,工龄都在20年以上,老广电,从小喇叭开始干到现在,他们这几个领导一共来不到3年,我们对这的感情非常深,你放心行了,有这个觉悟,请公安机关放心。

于总说:下面根据会议日程,请殷总跟大家说两句话。

殷总说:这个事情已经持续一个周了,之前我们通过多个渠道,多种方式跟大家进行过沟通和交流,包括我回来以后在门口说的话,也可能大家在理解上在异议,始终想要一个权威的解释,但是我们作为一个企业,一个政策的执行者,一时满足不了大家的要求,通过和相关部门的协调,今天相关单位的领导同志在这里共同给大家做了相关政策的解释,相关问题的解答,这些领导也都是这些部门分管的负责领导,他们的解释是具有权威性的,现在也正是在年底我们最忙的时候,我们这么多的工作真的耽误不起,在今天的会议之后,我希望大家尽快回到工作岗位上,投入正常工作,如果还有什么不清楚的地方,还有什么新的要求,请大家通过正常渠道,以适合的方式提出来,可以给公司提出来,也可以跟相关部门直接提出,我们再选择时间和大家进行沟通,

赵洪岩说:我现在就提一个要求,代表大家,我们现在要公司领导尽快马上落实我们的选择权,给我们落实选择权的时间表,我们的路线图定好了,就像王学斋后来的12个人(当初分家分的不合理,事业编制,财政开支,就按这个要求,如果没有明确的,清晰的时间表,我们的工作岗位就是在我们的广电网络公司,今天我们也得到上级文件里的最重要的事,有自愿两字我们就更坚定信心了。

于总说:下面谈话的时候包括我和大家沟通的时候说的也非常清楚,一定要等别人说完以后别人再回答,

殷总说:我最后提醒大家一句,我们都是广电的员工,都是老员工,这种方式,不管大家的诉求多么合理,这种方式真的不合适,就说这些。

散会。

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